Nordfriesland: LKW auf dem Hindenbrugdamm vom Autozug geweht

alter Schwede, der Zugführer hat ganz Arbeit geleistet !

Nicht nur dass er das Unglück bemerkt hat (oder drauf aufmerksam gemacht wurde) nein,

er rennt auch noch den ganzen Weg zurück ! (und der Zug ist lang) dann noch ein gutes Stück weiter zum LKW (und das bei diesem Wetter !!!) und versucht auch noch den LKW-Fahrer aus dem Wasser zu retten.

Alter Schwede.

Respekt !!

Jo ...

meine Hochachtung vor dem Zugführer ...

Aber wieso ist es mal wieder klar, dass die Feuerwehr wegen des Weges am
meckern ist? Kennen die den etwa nicht von Übungen? Und wiese kann man
auf einem nichtgeteerten Weg nur in Schrittgeschwindigkeit fahren?

Ich war der Meinung, die Feuerwehren kennen ihr Einsatzgebiet, gerade wenn
es sich um nicht alltägliches handelt ...

Mein Beileid an die Hinterbliebenen des LKW-Fahrers ...

Ich bin schon häufig mit dem Zug über den Damm gefahren, jedesmal habe und hatte ich ein seltsames Gefühl, da ich mich gefragt habe was ist wenn hier mal was passiert bzw. der ganze Zug entgleist. Ich habe mir dann immer vorgestellt, dass bei einem MANV von Westerland der DRK Unimog und der VW-MAN der SEG zur Rettung von 200 Personen ausrücken.

Und es stimmt, der Damm ist echt ne Katastrophe. da sehe ich manchmal Fahrzeuge der Versorgungsbetriebe fahren. Die haben Singlebereifung um überhaupt Halt zu finden. Problem ist nämlich nicht der schlechte Zustand des Seitenbereiches, sondern die extreme Schräglage, ein Fahrzeug mit Wassertank wird da wohl schön umkippen. Und durchgängig befahrbar ist der Damm eh nicht.
Aber vielleicht kommt im Notfall ein DB Rettungszug aus Fulda

Zitat

Original von staubererik
Ich bin schon häufig mit dem Zug über den Damm gefahren, jedesmal
habe und hatte ich ein seltsames Gefühl, da ich mich gefragt habe was
ist wenn hier mal was passiert bzw. der ganze Zug entgleist. Ich habe
mir dann immer vorgestellt, dass bei einem MANV von Westerland der
DRK Unimog und der VW-MAN der SEG zur Rettung von 200 Personen
ausrücken.

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Na ja ... nicht umsonst ist die Strecke auf dem Damm ja zweigleisig ...
da sind zumindest Unfälle durch entgegenkommende Züge schon mal
(fast) ausgeschlossen.

Und was die schnelle Erreichbarkeit der Strecke angeht ... schaut Euch
einfach mal normale Bahnstrecken an, die haben oft nicht einmal einen
Weg nebendran, der besser ist als ein Feldweg, und selbst den sehr oft
noch nicht einmal.

Die Bahnstrecke zwischen Raisdorf und Preetz führt beispielsweise durch
einen Wald und hat derzeit keinen Weg nebendran ... und da hat es
auch schon richtig gekracht.

Zitat

Original von staubererik
Und es stimmt, der Damm ist echt ne Katastrophe. (...) Problem ist
nämlich nicht der schlechte Zustand des Seitenbereiches, sondern die
extreme Schräglage, ein Fahrzeug mit Wassertank wird da wohl schön
umkippen.

Na ja ...

aber sein wir doch mal ganz ehrlich ... der Damm existiert seit über 100
Jahren und der Feuerwehr fällt es JETZT auf, dass sie Probleme
haben, den Damm zu erreichen? Hat da vieleicht ein Verantwortlicher
die letzten Jahrzehnte geschlafen?

Sorry, aber der Damm ist deutlich besser erreichbar wie manch andere
Strecken, die dann auch noch eingleisig sind. Und der Wirtschaftsweg
müsste eigentlich durchgeängig vorhanden sein. Zumindest meine ich
auch etwas in Googlemaps erkennen zu können ...

Zitat

Original von staubererik
Aber vielleicht kommt im Notfall ein DB Rettungszug aus Fulda

So weit musst Du nicht einmal denken ... im Grunde würde ein normaler
Triebwagen ausreichen, den sie in Niebüll / Westerland stehen haben
schon für den "Erstangriff" ausreichen.

Und man sollte zu Guter Letzt auch nicht vergessen, dass das der erste
größere Unfall ist, der auf dieser Strecke passiert ist.

Ansonsten Erik, es ist schon ein Fluch, wenn man Ahnung von solch
Dingen wie MANV hat ... da macht man sich deutlich zu viele Gedanken
und vergisst dabei, die schöne Aussicht auf dem Damm ...

Man verneige sich vor dem Lokführer. Wieviele Menschen helfen noch oder sehen das Hilfe gebraucht wird und das ganze dann noch unter den Umständen.

Aber die Kritik der FFW kann ich nicht so ganz verstehen, also von dem 3 Bild aus gesehen, sieht der Weg besser aus als manch eine Weilerverbindungsstraße bei uns hier... Zudem wird geschrieben das der tragische Unfall sich auf der Hälfte der Strecke ereignet hat, das es dann dauert müsste jedem klar sein der aus dem Bereich kommt.
Zudem, wenn es einen LKW vom Zug weht, wird man mit nem LF oder RW net mit 50 - 70 km/h fahren können... (Thema Seitenwinde...)

Wie Tobias Voss schon schrieb, jetzt wird wieder moniert, was net alles passt.
Aber was erwartet die FFW ? Ne Bundesstraßen ähnliche Strecke ?
Oder ist es mit demBegriff " Feuerwehr: Retten - Löschen - Bergen in allen Lagen" soweit, das es nur noch Schönwetter und befestigten Straßen Wehren/Retter gibt. Vielleicht sollte mancher sich mal mit dem was man hat, zu frieden geben und DARAUS das beste machen.
Das ist jetzt kein Angriff an die Wehr in Sylt oder irgendeine Wehr speziell, sonder eher mal zum Nachdenken wo unser Improvisationsdenken geblieben.

Aber der eigentliche Punkt ist, der Familie, den Angehörigen, den Kollegen und allen Betroffenen mein herzlichstes Beileid.
Auch ein Dank an alle die am Rettungseinsatz beteiligt waren.

Grüßle

D'r Dulex

Hallo liebe Leute,

wer von euch kennt den Hindenburgdamm nicht nur aus dem Geographieuntericht oder aus dem Zug?

Es gibt doch einige einzigartige Besonderheiten dieses Dammes:
- sehr hohe Verkehrsbelastung mit Autozügen, NOB-Nahverkehrszügen und Intercityzüge
- Strecke nicht überall zweigleisig (eingleisige Streckenabschnitte auf Sylt und auf dem Festland)
- der Damm ist von keiner Position aus komplett überschaubar
- Autozüge, bei denen die Personen in den Fahrzeugen bleiben
- völlig freie Strecke (extreme Windbelastung, absolute Dunkelheit nachts, keine Orientierungspunkte, nahezu null Sicht bei Regen oder nachts)
- Hilfsweg nur auf einer Dammseite halbwegs befahrbar
- Hilfsweg extrem schräg, dank feuchter Salzluft sehr hohe Abrutschgefahr und Gefahr von Reifenschäden
- Gegenverkehr nicht möglich
- keine Wendemöglichkeit
- "Überholen" parkender Fahrzeuge unmöglich
- keine Aufstellflächen vorhanden
- extrem steiles Gleisbett, das Gleisbett fällt beiderseits sehr steil ab
- keine Landemöglichkeit für Hubschrauber
- Zuwege zum großen Teil unbefestigt
- Der Damm ist 11km lang!

Natürlich haben Zugführer sowie die eingesetzten Rettungskräfte absolute Hochachtung verdient.
Die Feuerwehren und Rettungsdienste fordern jedoch schon seit Jahren ein tragfähiges und zeitgemäßes Rettungskonzept von der Deutschen Bahn ein, bisher jedoch erfolglos.

Der Damm gehört nämlich der Deutschen Bahn und nicht der Gemeinde.

Ein LKW oder eine verletzte Person lässt sich sicherlich bei guten Wetterlagen versorgen (so wie dort). Bei mehreren Verletzten oder notwendiger technischer Hilfe mit mehr als einem Fahrzeug wird es jedoch schon kritisch.

Hilfszüge haben das systemische Problem, dass die Strecke immer schon beiderseits mit Folgezügen vollsteht. Die Frage nach angemessenen Eintreffzeiten stellt sich dann nicht mehr.

Bericht hierzu (SHZ)

Es wird doch da irgendwelche Allrad-Fahrzeuge geben ? Vielleicht war ich zu lange beim Bund aber wo eine Schiene ist komm ich auch mit dem Fahrzeug hin. Rüttelt vielleicht etwas aber das ist auch nicht schlimmer als viele Autobahnen in Süddeutschland.

Zitat

Original von y903211
Es wird doch da irgendwelche Allrad-Fahrzeuge geben ? Vielleicht war ich zu lange beim Bund aber wo eine Schiene ist komm ich auch mit dem Fahrzeug hin. Rüttelt vielleicht etwas aber das ist auch nicht schlimmer als viele Autobahnen in Süddeutschland.

Und wie wäre es mit solchen Systemen?

RW BVG Berlin

RW DB

Ich habe zwar nicht allzuviel Ahnung von Fahrgestellen, aber ich könnte mir vorstellen, dass man mit solchen "RW" weiterkommt, zumindest könnte man dann zwischen Straße und Schiene wechseln. Oder? Und die wichtigsten Komponenten habe ich dann an Bord, zudem (wie bei der DB Variante) auch noch ne Staffel o.ä. Kann also bei richtiger Beladung schon erste Hilfe, kleine Brandbekämpfung (wasser ist ja immer da ) und auch technische Hilfe leisten, wie eben freischnippeln.

grüße

Andre

Meindt du, so ein Zwei-Wege-Fahrzeug rast über die Schienen? DIe fahren auch relativ langsam, außerdem wird das Aufgleisen. bzw. Abgleisen unterwegs wohl recht schwierig. In der Regel braucht man ja fürs Aufgleisen einen Bahnübergang o. Ä.

Die Bemerkung, dass der Bahndamm schon recht steil ist, dient der Sache wohl noch weniger.