GW-SAN - Rollowagen oder Möbelkoffer?

Servus,

bei den landes- bzw. bundeseinheitlichen GW-SAN gibt es i.d.R. nur ein Grundmodell des Aufbaus: LKW, Rollos seitlich, ggf. Stauraum hinten mit Ladebordwand.

Warum hält man strikt an dieser Bauweise fest?

warum nimmt man nicht "Möbelkoffer" mit Ladebordwand und verlastet die Ausrüstung auf einzelnen Rollwagen/Modulen? Bei der Feuerwehr werden "GW-L" immer häufiger. Ein Universalfahrezug, das mit "Möbelkoffer" und Ladebordwand bedarfsgerecht das laden kann, was es gerade muss. Gitterboxen mit Pumpen, Paletten mit Schläuchenm Rollwagen mit Spreizer und Aggregat etc- egal, geht Alles.

Warum findet dieses Konzept keinen Weg in die SEG/Kat-S???

Gerade im Kat-S/SEG-Einsatz sollte man doch extrem flexibel sein. Klar, "Zelt mit Allem" ist der Standard, was aber, wenn man das Zelt nicht braucht, weil z.B. eine Turnhalle zur Verfügung steht? Dann würde ich das Auto anders beladen (z.B. mit Feldbetten). Das geht nur mit dem klassischem GW-SAN nicht, da dessen Platz eben mit ganz bestimmten Materialien vollgeräumt ist.

Was ist bei länger andauernden Einsätzen (Hochwasser etc.)? Ein leergeräumter GW-SAN in klassischer Bauweise kann nix mehr, er steht da nur noch herum. Ein "Möbelkoffer" wäre - wenn leer - noch ein nutzbares Logistikfahrzug (Paletten mit Getränken, Essen, Decken holen). Selbst Aufenthaltsraum für Betroffene oder Personal wäre in einem leeren Koffer machbar, ggf. sogar eine Art "Leitstelle".

"Anders denken" wäre vielleicht mal ei Ansatz, oder?

Zitat von kellern

ein GW-San ist geplant und auch bei einer Katastrophe eingesetzt zu werden,

dann muss die Entnahme der Materialien schnell gehen,

"Katastrophe" und "schnell" schliessen sich eigentlich aus. Alleine wenn man schon die Vorlaufzeit entspr. Einheiten betrachtet, kann es ja wohl kaum auf 2-3 Minuten ankommen.

Zitat von kellern

Bei Entnahme der Beladung über nur "ein Fach" die Helfer stauen sich dort und
warten auf die Ausgabe weil zB die Fahrt der LBW abgewartet werden muss.

Dem gegenüber stehen aber viele Helfer, die viele Kisten schleppen, statt sie z.B. mittels Ladebordwand und Rollwagen zum Einsatzort zu bringen oder zumindest so aufzustellen, dass Material von allen Seiten (eines Rollwagens) entnommen werden kann.

Zudem verfügen viele GW-SAN ebenfalls über eine Ladebordwand, über die besonders schwere Dinge abgeladen werden müssen (Zelt, Zeltheizung etc.) Genaugenommen "stauen" sich dann auch da die Helfer.

"Schnellangriffsmittel" wie z.B. Notfallrucksäcke lassen sich auch in einem "Möbelkoffer" in einem(!) Fach mit Rollo unterbringen.

Zitat von kellern

ich möchte auch im KatS nicht mehr unnötig Schweres schleppen müssen !
Rollwagen die Dinge logisch zusammenfassen haben sich nunmal bewährt.

Kleinkram kann ja weiterhin aus verschiedenen Fächern entnommen werden.

Eben das fehlt mir bei "klassischen" GW-SAN - Trnasportmöglichkeiten vor Ort. Stromerzeuger und Zelt befinden sich bei vielen Ausbauvarianten (wenn Ladebordwand vorhanden) zwar auf Rollwagen, der Rest (Kisten, Tragen...) jedoch nicht. Teilweise findet man kl. "Kistenroller", die aber wg. der meistens kleinen Rollen gerade mal auf Teer rollen.... Manchmal gibt´s auch eine "Sackkarre" für die Kisten.... Jeder baut (oder nicht) da was Eigenes....

Wenn z.B. die Aufgabe lautet, einen Behandlungsplatz in einem festen Raum (Turnhalle o.ä.) einzurichten, dann muss da viel getragen werden. Mit "Möbelkoffer" und Rollwägen, auf denen jeweils sinnvoll medizinische bzw. technische Einheiten zusammengepackt sind, wäre das in diesem Fall wohl einfacher.

Auch beim Stromerzeuger habe ich schon unterschiedliche Ansätze gesehen. Entweder a´la Feuerwehr auszieh/schwenkbar und auch am/im Fahrzeug zu betreiben (dafür geht dann die Entnahme schwerer, weil gehoben werden muss). Oder auf einem Rollwagen und via Ladebordwand zu entladen. Betrieb im Fahrzeug nicht möglich und vorgesehen. Will man bei dieser Variante Strom, muss der Stromerzeuger abgeladen werden. Vorteil: Der Stromerzeuger steht i.d.R. auf einer rollbaren Plattform und kann auch über weite Wegstrecken gerollt statt getragen werden.

Wenn ich mir die möglichen Einsatzszenarien eines GW-SAN so ansehe, dann gibt es da IMHO grosse Unterschiede, bei denen mal der Eine und mal der Andere Aufbautyp sinnvoller wäre.

Beispiel MANV "Busunfall"
Ganz vorne stehen immer rote Autos und ein paar RTW. die SEG parkt zwangsläufig weiter hinten. Das sorgt für längere Wege, aber die sind gut befahrbar (Rollwagen! - man geht 1x und hat zig Kisten etc. einer Sachgruppe (med., tech. etc.) dabei. )

Beispiel "Hochwasser"
Ist zwar nicht unbedingt "planbar", aber bzgl. Aufstellungsort hat man da mehr Wahlmöglichkeiten (bzw. muss sie sogar haben, um nicht selbst wegzuschwimmen) Oft können feste Gebäude genutzt werden, die nur noch einer "Einrichtung" bedürfen. Hier kann ich nahe dran parken und quasi "aus dem Auto" arbeiten. ggf. muss dennoch Material getragen werden (z.B. in eine Lagerhalle, FW-Haus, Turnhalle oder sonstwohin) Vorteil "Möbelkoffer": Man räumt den aus und hat dann ein grosses, leeres Auto für viele andere Zwecke, z.B. Transportfahrzeug für Nachschubmaterial (Decken, Betten, Verpflegung, Evakuierung (auf der Ladefläche kann man auch viele Leute unterbringen und im Schritttempo von A nach B bringen). Selbst "ganz grosses Zeug" wie ein Boot ("vom Sepp, dem Fischer, der zwar ein Boot, aber keinen Hänger dafür hat") etc. passt bei Bedarf rein.

Beispiel "SAN-Dienst".
Absolut planbar, zeitlich unkritisch. Da kann theoretisch auch ein MTW 10x fahren und das Zeug einzeln herankarren. Der Kofferaufbau hätte auch hier den Vorteil, neben der Einrichtung des Behandlungsplatzes auch noch andere Trnasportaufgaben erledigen zu können. (bei einer zweiten Fahrt ein zweites Zelt etc.) Auch kann er als "Dach-überm-Kopf" dienen, wenn Helfer abseits des eigentlichen Einsatzes sich mal wettergeschützt aufhalten wollen.

Egal was ich mir ausdenke oder schon erlebt habe - ich bleib immer wieder beim Kofferaufbau hängen. Vorne einen Geräteraum mit Rollo für med. Erstangriff (Rucksäcke, AED/EKG) und auf der anderen Seite eine Tür als Zugang zum Kofferaufbau. "Unterflur" Stromerzeuger auf Auszug, sowohl entnehmbar als auch "im" Fahrzeug zu betreiben. Hinten dann einfach Platz für viele Rollwägen, die nach Sachgruppen (med., tech, Zelt etc.) beladen sind.

Einige Feuerwehren planen bzw. bauen ihren GW_L ganz ähnlich. Vorne PA oder Schere/Spreizer hinter Rollos, dann nur noch viel Ladefläche und Rollwägen, die je nach FW schon in bestimmter Konfiguration ("Licht", "Schlauch" etc.) eingeladen sind oder oder bei Bedarf speziell eingeladen werden.

Das beim Koffer mögliche Zu- bzw. Abladen bestimmter Dinge könnte auch bei einer SEG sinnvoll sein. Wenn ich vor(!) dem Ausrücken weis, dass ich z.B. einen Behandlungsplatz in(!) einem Bahnhof einrichten soll, dann kann ich den Rollwagen "Zelt" abladen und stattdessen z.B. einen Rollwagen "Tragen/Feldbetten" mitnehmen. Im Hochsommer mittags bei 30°C kann ich auch den Rollwagen "Zeltheizung" ausladen und stattdessen einen Rollwagen "Getränke" oder "Pavillons" mitnehmen. Bin zwar dann kein Normfahrzeug mehr, aber sinnvoller für diesen einen Einsatz verwendbar....

Zitat von NiJoBi

Außerdem ist die Beladung für eine genau definierte Patientenzahl festgelegt, was bringt es mir also weitere
Feldbetten mitzuschleppen, wenn mir vor Ort dann aber Infusionen o.ä. fehlen.

"Starre" Einsatzkomponenten haben ihren Sinn, keine Frage. Fahrzeug "X" mit Ausstattung "Y"

Die Feuerwehren haben aber erkannt, dass dieses System nicht immer zielführend ist. Weder taktisch noch logistisch/kostenmässig. Dafür haben sie ihre "neuen" GW-L" und auch AB-Fahrzeuge aufgestellt. Fahrzeuge, die nach Bedarf eben das beinhalten bzw. "liefern", was gerade individuell gebraucht wird. Ob viele PA-Flaschen oder Kilometer an Schlauch, Wassersauger, Ölwehrmittel etc.

Im RD/Kat-S sind wir noch nicht soweit. Ein GW-SAN25 etc. ist mit einem HLF einer Feuerwehr zu vergleichen. Hat Alles, kann Alles und reicht in der Regel auch aus.

Zum Beispiel: Je nach Ausrüstungsstandard (lokal, Bund etc.) hat ein GW-SAN "X" Tragen und/oder Feldbetten dabei. Passt in den meisten Fällen auch. Braucht man mehr, braucht man weitere Fahrzeuge (z.B. LKW Betreuung)

Und da ist mein Ansatz bzw. Gedanke. Warum beschafft man Fahrzeuge, die nur "das Eine" können? Wie ein GW-L einer FW kann auch ein GW-SAN auf Kofferbasis bedarfsgrecht und individuell beladen werden. "Standard" ist die GW-SAN-Ausrüstung, bei Bedarf aber kann man (ggf. nach Absetzen der Standdardbeladung vor Ort) das Auto aber auch so beladen, wie man es will bzw. eben braucht.

"Wir brauchen noch 3 Zelte und 50 Tragen" kann bedeuten, wir brauchen noch 3 weitere GW-SAN nach Standard oder einen(!) "Koffer"-GW, der aus einem Lager eben exakt DAS holen bzw. "primär" anliefern kann.

"Aktuelle" GW-San haben oft eine Ladebordwand für schwere Dinge wie Zelt, Heizung etc. Mehr passt nicht rein, denn der Rest ist wie gewohnt in Kisten etc. auf Auszügen hinter Rollos, "leergeräumt" ist das Fahrzeug aber weitgehend nutzlos. Ein "Koffer mit Ladebordwand" wäre das nicht. Er kann als Aufenthaltsraum, Raum für eine (Abschnitts-)Leitstelle oder eben als Transportkomponente für Material genutzt werden.