Tipps zur Verkehrsabsicherung

Hallo Chroffer!

Ich denke, dass der größte Punkt bei deiner Ausführung schon rausgekommen ist: Improvisation.
Genau wie in jedem anderen Bereich der Feuerwehr müssen wir uns hier nicht nur auf die Dinge konzentrieren, die sowieso zum Absichern gedacht sind. Sondern man sollte auch versuchen andere Dinge für seine Zwecke einsetzen.
Eine Abwandlung der Methode "Handscheinwerfer feat. Schaummittelkanister" fällt mir noch ein: Am Tage eignen sich zwei übereinandergestellte Kanister mit einer darüber gestülpten Warnweste besser. Das Orange wird besser wahrgenommen als das Licht. Voraussetzung ist nur, dass die Weste eben nicht von der Besatzung gebraucht wird.
Allerdings muss ich auch sagen, dass man beim Aufbau einer Verkehrsabsicherung darauf achten sollte, dass diese klar strukturiert ist. Ein wild blinkender Haufen trägt eher zur Desorientierung des Verkehrsteilnehmers bei.
Meiner Meinung nach haben sich da die Blitzer bewährt, die, wenn sie in einer Reihe stehen, sich gegenseitig "ausrichten". Wenn sie dann richtig aufgestellt sind, erkennt jeder sofort, welchen Weg er am Feuerwehrfahrzeug vorbeifahren muss.

Zitat

Original von HTFD
Hallo Chroffer!

Ich denke, dass der größte Punkt bei deiner Ausführung schon rausgekommen ist: Improvisation.

Allerdings muss ich auch sagen, dass man beim Aufbau einer Verkehrsabsicherung darauf achten sollte, dass diese klar strukturiert ist. Ein wild blinkender Haufen trägt eher zur Desorientierung des Verkehrsteilnehmers bei.
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Ich finde gerade aus letztgenanntem Punkt sollte man nicht Improvisieren. Das Material für die Absicherung muss auf dem ersten Fahrzeug dabei sein. Das ist wichtiger wie der TH-Satz.

Zuerst gitl es abzusichern und zu erkunden, Verletzte betreuen und das evtl. auch das Fahrzeug vernünftig zu unterbauen ( nein nicht mit den Biene Maja Klötzen somdern mit Kreuzstapel und Keil).

Improviseren muss man nur wenn etwas unerwartet Eintritt, wie das bei Verkehrsunfällen und Bränden auch der Fall sein kann. Aber die Absicherung der E-Stelle ist absolut vorhersehbar, also sollte eien feste Regelung getroffen und beübt werden und eben auch das Material mitgeführt werden.

Gruß

Hallo,

sorry Grunemeyer aber da muß ich dir Wiedersprechen !

Wenn man einen solchen Einsatz wie im Ursprung beschrieben hatt ist einfach improvisieren angesagt am Anfang denn wenn du das Absichern willst mußte mit nem 14to. 'ner ausschließlich mit Absicheruzngsmaterial drauf rausgehen !

Was sich bei uns bewährt hatt ist das wir bei der BF einiges an zusätzlichem Material haben. Hier empfiehlt es sich mit dem Örtlichen Bauhof zu sprechen damit man auch ausserhalb dessen Arbeitszeit ein Zugriff auf deren Material möglich ist !

Soviel hierzu erstmal von mir ...

mfg R.K.

ich finde eine rechtzeitige Warnung vor dem Stau, also 1-2 km davor, deutlich wirkungsvoller als die Frage, ob nun 5 oder 10 Kegel an der U-Stelle stehen. Der Verkehr muss davor gewarnt und runtergeregelt werden.

Chroffer wollte eigentlich das Thema Absicherung der Einsatzstelle behandeln, oder?
Was hier draus wird grenzt eher an Verkehrsregelung/-führung.
Dafür sind die Bauhöfe / Straßen- und Autobahnmeistereien sowie die Polzei zuständig und nicht Feuerwehren oder Hi-Orgs!

Wir haben auf fast allen Fahrzeugen zwischen 5-10 Verkehrsleitkegel dabei. Zusätzlich noch auf jedem Fahrzeug min. 2 teilweise sogar 4 handelsübliche Warnlampen. Auf einem Betr.-kombi, den der TeSi-Trupp neben dem Anh.-TeSi (mit 10 bel. Leitkegeln, 3 Warndreiecken, 3 Warnleuchten) nutzt sind neben 2 Faltdreiecken auch 3 Warnlampen und 10 Leitkegel verladen.
Sehr praktisch sind die Faltkegel, die zudem noch Beleuchtet sind (ständig an oder blinkend). Nehmen nicht viel Platz weg und sind gerade nachts sehr gut erkennbar, da die Beleuchtung im innern der Kegel den gesamten Kegel ausleuchten und so gut erkennbar macht.

Es gibt mit dem Signalmaster eine äußerst günstige Möglichkeit der Heckabsicherung für Einsatzfahrzeuge. Solange diese günstige Möglichkeit nicht Standard wird in D ist es eigentlich schade sich Gedanken zu machen über Behelfseinrichtungen. Da müsste die Lobby, nämlich diejenigen die auf der Straße stehen, bei den entsprechenden Stellen und Wehrführern sich auf die Hinterbeine stellen.

y903211,

ohne Zweifel dürfte es ruhig mehr "Großzügigkeit" seitens der Beschaffer geben. Aber ich glaube auch nicht, dass eine Heckwarneinrichtung, wie du sie ansprichst, Allheilmittel ist.
Zu einer vernünftigen, adäquaten Absicherung gehört meiner Meinung nach auch eine klare Strukturierung der Fahrbahn. Und dazu braucht man Pylone, Blitzer, Triopane und so weiter. Darüber hinaus ist der Wert einer frühen Warnung meiner Meinung nach auch nicht zu verkennen.
Und wenn das Material nicht da ist, muss eben "getrickst" werden. Besser als nicht zu tricksen und dadurch gar nicht abzusichern ist das allemal!

Edit(h) sagt: Rechtschreibung

Es ist kein Allheilmittel aber ein äußerst effektives System zur Frühwarnung da sehr gut sichtbar auch auf weite Entfernung, und weitaus besser als die normalen blauen Leuchten noch dazu. Noch dazu kommt die erhöhte Anbringung. Gerade Kegel, Faltzeichen und andere Bodennahe Gegenstände werden doch wenn ein wenig Verkehr herrscht i.d.R. erst im letzten Moment wahrgenommen, nämlich wenn der Vordermann den Blick freigibt auf selbige. Ein Grund warum viele der Blitzleuchten z.b. den Heldentod sterben und ausnahmsweise nicht unmittelbar die Unfähigkeit der anderen VT.

Ein Heckwarnsystem erkennt der (willige) VT eben von weitem und hat die Chance rechtzeitig darauf zu reagieren.

Gut eine Lösung aus den USA wo eine Blitzleuchte auf einem Klappgestell mit Stativ montiert ist. Dank LED und Alu ist das System extrem leicht und die Batterie im Gelenk des Dreibeins montiert dient gleichzeitig als Gewicht damit das ganze nicht umgeworfen wird.

Aber all das nutzt halt auch nichts wenn schon die Grundlagen fehlen. Z.b. keine MWS verbaut (oder technisch gar nicht möglich) oder aber die vorhandenen Einrichtungen gar nicht genutzt werden. Keine Woche her steh ich auf der Kreuzung bei einem VU und hinter mir platziert sich die Fw Warnblinker an und Blaulicht aus. Man darf sich fragen warum...

Hi!

Ich glaube, dass wir mittlerweile ein wenig aneinander vorbei reden. Trotzdem glaube ich unterdessen aber auch, dass wir einer Meinung sind:

Die Kombination machts.

Das, was du da mit der FW beschrieben hast, ist nicht nachzuvollziehen. Vor allem dann nicht, wenn man die Grundlagen (Blaulicht, Warnblinker und Fahrlicht an) schon beim Grundlehrgang in den ziemlich ersten Stunden gepaukt bekommt.
Naja. Die Feuerwehrfamilie ist eben groß und nicht jeder hat die gleiche Ansicht über gewisse Dinge wie andere.

hallo zusammen!

Wir haben bei uns an 3 Grossfahrzeugen Heckwarnanlagen zur Vorwarunung einmal am HLF: 4 pico blitzer von hänsch (doppelblitz).

Am RW und am TLF haben wir Ende letzen Jahres Signalmaster der Firma Rauwers angebracht. 6 Halogenlampen mit verschiedenen Signal Funktionen. Die Signalwirkung gerade auf entfernung ist wirklich beeindruckend. Ansonsten sichern wir mit 4 Nissenleuchten (Blitzlampen), Faltsignal, Pylonen und E-Flare Lampen (zum aufstecken auf die Pylonen oder zum hinstellen) ab. Zusätzlich besitzen alle Fahrzeuge bis auf eines eine Retroreflektierende Umrissmarkierung die eine bessere erkennbarkeit bei Dunkelheit sicherstellt. Siehe dazu das Bild im Anhang!

(Wenn man in den Galerien so durchschaut gibt es gerade bei frewilligen Feuerwehren nur wenige die eine Konturbeklebung haben wobei hier mit Sicherheit auch der Kostenfaktor eine Rolle spielt.)

Ansonsten noch ein zwei Praxislösungen aus unserer Ortsfeuerwehr:Handscheinwerfer blinkend unters Faltsignal gestellt - top wirkung oder bei HALO 4 Scheinwerfern flach hinlegen, auf blinken stellen, Pylone drauf auch eine schöne Warnwirkung gerade bei beginn der Absicherung oder anderen Engstellen etc.

Was bei uns sehr gerne bei Einsätzen im Straßenverkehr verwendet wird sind klappbare Warnbaken. Diese sind wesentlich höher als normale Pylonen und die sichtbare Warnfläche ist größer. Außerdem werden diese nicht so einfach umgefahren, da sie schwerer und stabiler sind.

Desweiteren verfügen (fast) ALLE Fahrzeuge min. über eine Konturmarkierung und eine auffällige fluroszierende gelbe Beklebung.

Zum Thema Heckwarneinrichtung:
Fast der komplette Hilfeleistungszug, bestehend aus ELW, VRW, TLF 24/50, RW 2 besitzt eine Heckwarneinrichtung.

Beim VRW war es leider nicht möglich eine auf dem Dach zumontieren da die aufgeklappte Hecktüre die Sicht verdecken würde.