Beiträge von ArmySkins

neuer gw-mess soll wohl das einzige grossfahrzeug sein, das in 2015 noch ausgeschrieben wird.
ich gehe aber bei dem projekt davon aus, dass dann eine auslieferung bereits in 2016 sehr ambitioniert
sein dürfte. unabhängig von dem fahrbaren untersatz sollen aber teile der messtechnik bereits in 2015
kommen ...
nachdem hannover ja breits 'gda' und 'hazmat-id' auf dem jetzigen gw-mess verwendet, heisst es gerüchteweise,
dass es wohl ein 'e²m' sein würde ... (ATF - lässt grüßen) ... würde ja nur noch ein 'sigis2' zum vollkommenen
glück fehlen

bezüglich des gw küche kann ich mich erinnern, dass das doch im wesentlichen ein 'schnellschuss' zur verwendung
des zu klein ausgelegten fahrgestells des elw3 war. der bekam damals ein neues fahrgestell und auf das alte wurde
dann der gw-küche gebaut, wodurch der dann so gross wurde wie er nun heute noch ist. glaube aber nicht dass
da so bald was neues als ersatz gibt.

@kellern

ja ... die beiden gw-l1 + gw-(tel)-mat wurden gemeinsam ausgeschrieben,
aber es gab keine gemeinsamen gebote auf beide lose ... insofern beide
einzeln vergeben (was ich hörte) ... inwiefern die gw-l für die ftz'en bereits
ausgeliefert wurden ist mir unbekannt.

... ansonsten hätte ich doch auch fragen können ...

ist denn niemand aufgefallen, dass auf der interschutz das erst 4 tage vor eröffnung
ausgelieferte erste 'neufahrzeug' in der 30 jährigen geschichte der technischen
einsatzleitung hannover (TEL) ausgestellt war ...?

alle anderen, der vielen zuvor übernommenen einsatzfahrzeuge der tel hatten
vor dem einsatz in weiss, blau oder rot bereits eine andere verwendung ...

lf20 bennigsen ... doch aufgefallen schon,
habe auch einige fotos gemacht,
aber fand es auch nicht so erwähnenswert

... in der HAZ las man heute auch etwas über die zukunft der frw3 ,,,

" ... Die neue Wache soll auf einem städtischen Grundstück an der Lange-Feld-Straße, zwischen Kleingärten und Bahndamm, errichtet werden. Nach Berechnungen der Feuerwehr belaufen sich die Kosten für den Neubau auf 25 Millionen Euro. Voraussichtlich Ende 2019 soll die neue Wache in Kirchrode einsatzbereit sein. ..."

... na dann bin ich mal gespannt - die ausschreibung / vergabe gibt das ja nicht her.
da stand 1+7 fahrzeuge bis 2015 und 8 fahrzeuge bis mitte 2016 wenn ich mich recht
entsinne.

... noch ein update zur frage 'beklebung' ja oder nein ...

mir waren heute zwei bilder zugespielt worden, die im hintergrund
den jetzt schon beklebten gw dekon-p2 LIN zeigen ...

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Zitat von FFWH

... Wird Linden dann ihren jetzigen GW-L(Dekon) behalten ?

vorerst wird der gw-l2 sicher bei der fachgruppe bleiben. das man-fahrzeug hat ja
eine erstzulassung aus 2005 und könnte daher sicher noch 5 - 10 jahre eingesetzt
werden. letztendlich wird wohl abzuwarten sein, wie sich die fachgruppe zukünftig
aufstellt. von den drei fachgruppen dekontamination ist die gruppe in linden mit
"dekon-geräte und löschwasserrückhaltung" die zuletzt ausgestattete und verfügt
somit über die neusten geräte/konzepte.

der gw-l2 (dekon-g) transportiert derzeit 6 rollwagen (je 3x dekon-g und 3x lwr)
sowie eine gitterbox und hubwagen. weiteres lwr-gerät befindet sich auf dem ab-
hws (hochwasserschutzsysteme). weiteres gerät für die dekon-g (fahrzeugschleusen)
im lager der frw4. insofern ist auf dem jetzigen gw-l2 eh schon kaum platz für alle
ausstattung der fachgruppe.

der gw-dekon-p(2) des bundes wurde voll ausgestattet übergeben. das bedeutet die
ladefläche ist bis ladekante vollgestellt. u.a. ist das material auf 7 rollwagen verstaut.
dazu eine kiste über die fahrzeugbreite und zwei feste wasserbehälter mit je 1000 liter
inhalt. den verbleibenden platz machen dann die drei einzelgeräte (wasserdurchlauferhitzer,
zeltheizung und trinkwasserpumpe) aus.

es gibt also auf dem neuen fahrzeug keinen platz für zusätzliche ausstattung. theoretisch
wäre es natürlich denkbar zwei auststattungssätze (dekon g/lwr und dekon-p2) auf rollwagen
vorzuhalten und je nach einsatzstichwort auf das neue fahrzeug des bundes zu verlasten.
das macht aus meiner sicht allerdings kaum sinn, denn im vorderen ladebereich des gw
dekon-p(2) sind die beiden trinkwasserbehälter mit liner fest mit dem fahrzeug verbunden /
verrohrt / verschlaucht und nicht so schnell mal eben zu entladen.

beim gw dekon-p(1) in limmer ist das etwas anders. auch hier gab es ende vergangenen
jahres zwar eine neue bund-ausstattung nach trinkwasserverordnung, aber wegen der geringeren
zuladung des fahrgestells (aus dem jahr 2000) wurde auf die festen trinkwasserbehälter sowie
das zweite an/auskleidezeit hier verzichtet.

Zitat von FFWH

... und gibt es schon ein Bild vom Lindener Dekon-P ?

der gw-dekon p der ofw linden steht derzeit wohl auf der frw10.
die beklebung und weitere hannover interne anpassungen sollen
wohl erst nach der interschutz erfolgen.

aller vorraussicht nach wird der gw-dkon p linden wie auch der
gw-dekon-p limmer und der ab-dekon z sowie der mtw+ davenstedt
am samstag (13. jun) im rahmen der anfahrübung der mtf7 zum
notfallsymposium auf der interschutz zu sehen sein.

... derzeit redet man von der 'dritten dekon variante' ... also keine der beiden genannten fachgruppen.
aber wer weiss, ob das höhenmässig in den garagen hinkommt. wenn nicht, könnte ja immer noch
ein austausch lim <-> lin anstehen. dav soll wohl nach wievor mit dem dekon-p2+ / gw-dekon v der
mtf bedacht werden, wenn der irgendwann mal konzeptioniert ist. ...

aber wie immer alles offen und wir lassen uns mal überraschen ... es geht ja hier mehr darum, dass
die gebietskörperschaften gleichmässig gem. ihrer bevölkerung mit bundesfahrzeugen beglückt werden,
als das ein tatsächlicher bedarf gedeckt wird ... und wenn die region alle schlauchwagen-kats und 60%
der fahrzeuge aus der mtf nimmt bleiben ja bei sonst gleicher anzahl von lf-kats im wesentlichen dekon
und cbrn-erkunder um sich 'schadlos' zu halten ...

das bbk teilte in seinem downloadbereich mit,
dass man morgen (24.04.2015) die region hannover
mit zwei dekon-p2 beglücken wolle. also eins in die
region und eins in die landeshauptstadt ...

http://www.bbk.bund.de/SharedD…df?__blob=publicationFile

@raa ...

-> yepp ist sinnvoll die alarmierungsschwellle für gro´ße führungskomponenten möglichst niedrig zu halten
1. wegen akzeptanz
2. das bei tatsächlichem bedarf 'führen mit stab' eh ein erheblicher zeitlicher vorlauf erforderlich ist

1x Direktionsdienst (höchster beamter im dienst) (daministrative organisatorische führungsebene) nicht an feuerwache gebunden, kdow ohne führungsassistent

1x A-Dienst (höchster beamter in operativ taktischer führung) auf einer feuerwache anwesend, kdow ohne führungsassistent

3x B-Dienst = B-Dienst West (frw 1, 2 und 4) + B-Dienst Ost (frw 3 und 5) + B-Dienst ABC (ges. stadtgebiet)
zweite führungsebene als einsatzleiter bei einsatz von zwei löschzügen oder einem löschuzug und einer ortsfeuerwehr oder fachgruppe
kdow ohne führungsassistent

5x C-Dienst (frw 1 - 5)
erste führungsebene - zugführer der löschzüge
elw 1 mit führungsassistent

umzug der frw3 zur messe ?

also aus meiner erinnerung ist das doch ein alter hut - das war schon vor 5 - 10 jahren bzw in der nach-expor zeit immer mal wieder im gespräch.
insofern war auch bei der werkfeuerwehr deutsche messe ag in der vergangenheit eher immer eine personelle schrumpfung zu sehen, als dass man
noch groß entwicklungsperspektiven aufzeigte - die auswirkungen die heute beschrieben werden sind wohl schon weichenstellungen anfang des jahrtausends
geschuldet.

nun ja, hannover hat zwar einen fahrzeugpark bei dem man sich nicht beschweren darf, nur mit der errichtung neuer liegenschaften tut man sich sehr schwer.
insofern bestanden zwar willenserklärungen eines frw3 neubaus um aus der wohnbebauung und aus den beengten verhältnissen herauszukommen und die
aufgabe messe mit zu übernehmen - nur die finanziellen prioritäten wurden ander gesetzt ...

mal gings um die erweiterung der frw4 dann die erweiterung frw2 (rdkz) dann wieder 1 und 4 ... naja und dann der 'bautechnische glücksgriff' mit der conti,
denn ohne das finanzielle engagement hätte wohl keiner das projekt frw1 in die handgenommen was auch neue optionen für die regionsleitstelle bot. die
frw3 stand somit wieder hinten an. - zumal durch den abriss der schule ja plötzlich auch eine erweiterungsfläche am standort bestand. erweiterungsflächen
wurden aber in der vergangenheit auch schon für die frw4 gehortet. ... naja - jetzt sollen wohl flüchtlingswohnungen in der jordanstraße entstehen und die
bevölkerung wurde ja erst kürzlich darauf vorrbereitet (haz) das es auf der frw3 auch werkstattmässig nicht zum besten steht (300 statt 1000 m² ).

realistisch betrachtet wird bei der angespannten haushaltslage in hannover eher nicht zu erwarten sein, dass man bauprojekten offen gegenüber steht. insofern
wird nun wieder die karte 'finanzierung durch aufgabenübernahme einer wf' gespielt. obwohl selbst weniger kritische rechner bereits bei dem abentheuer frw1
realisieren mussten, dass sich ein nullsummenspiel nicht darstellen lässt. aber realistisch betrachtet sind neubauten von feuer- und rettungswachen in hannover
anders wohl nicht durchzusetzen bzw. oppurtun ;-).

baulich sieht es ja bei den freiwilligen feuerwehren nicht besser aus. sehr viele feuerwehrhäuser sind den heutigen anforderungen nicht mehr gewachsen -
insbesonderer den anforderungen an 'modernen / zeitgemäßen' grossfahrzeugen - bis auf das feuerwehrhaus bem/kir (bj 2006) ist in den letzten 30
bis 40 jahren in neue häuser nicht investiert worden. (zeitlich gehören zu den jüngsten feuerwehrhäusern dann schon lim 1980 und dav 1975 ... alles andere
noch älter). reden wir aber auch nicht alles schlecht. man muss auch anerkennen, dass an den häusern in den letzten jahren auch einiges renoviert bzw.
erneuert wurde - aber es gibt halt vieles was man nicht so einfach in vorhandener bausubstanz verbessern kann. ... zumindest gibt es ja jetzt konkrete
willenserklärungen für mis, wül und bad/dav - sowie die erkenntniss das auch in wet (möglicherweise zusammen mit bor / ric) und vin bald was passieren müsste.
aber in bezug auf 'bald' ist hier auch der politische wille und das finanziell machbare von bedeutung ... bei bem/kir hat es von den planungen bis zum neubau
über 10 jahre gedauert - wer sagt denn, dass es bei anderen projekten schneller gehen wird

achja 6. löschzug - sowas kann man ja nachlesen in der beratungsdrucksachen datenbank der landeshauptstadt - allerdings findet man das eher in den unterlagen
zu den oben erwähnten garagen-neubau auf der frw5. dort steht nämlich u.a. als eine begründung, 'es blöd, wenn die reservefahrzeuge für die bf löschzüge auf den
frw's im stadtgebiet verteilt sind - lieber alles beim betriebsbüro bzw. in der nähe der kfz-werkstatt' ... also ist der oben angesprochene 6. zug eher ein reservezug.
das er auf die frw4 soll habe ich persönlich noch nicht gehört

gruß b.

Zitat von Ceragon

Moin ,
ich muss Dich da leider enttäuschen. Das Foto ist von 2013 und zeigt ein Ziegler TroTLF 20/30-5 1000P der Werkfeuerwehr EnBW Stuttgart.

zu den NEF´s Schick!!

Gruß

ehm - inwiefern enttäuschen ???

ich sehe da noch keinen hinweis, der die vermutung
- die kern des beitrags war - infrage stellen könnte

in bezug auf einen möglichen oder auch überfälligen hlf prototyp der bf hannover
könnte ich mir vorstellen, dass das ein besonderes gimmick bei der iaa-nutzfahrzeuge
im oktober 2014 in hannover werden könnte. ich hatte gesehen, das daimler benz
hier aktuell als einen seiner zwei schwerpunkte 'der neue econic' bewirbt. da gibts auch
zwei bilder mit feuerwehr - allerdings ein niedriges fahrerhaus mit dl und ein hohes
fahrerhaus mit tlf (aber magirus) aufbau.

warten wir also mal ab - zeitlich könnte das ja hinkommen - und es wurden auch früher
schon neue einsatzfahrzeuge aus der region erstmals auf der iaa-nutzfahrzeuge gezeigt.

gruß börne

http://www.neuereconic.com/fil…mm_econic_3_1280x1024.jpg

mhhh ... die frage ist aber doch immer, vor allem wenn ich kein geld habe, ob ich etwas machen muss. ...

letztendlich ist doch der 'ergänzungsteil' der fahrzeugbeschaffung des bundes in den vergangenen jahren lediglich eine politische 'goodwill'-aktion gewesen. denn bereits um 2009 kam der bundesrechnungshof zu dem ergebnis, dass die für den brandschutz oder katastrophenschutz 'zuständigen stellen' ihren aufgaben möglicherweise nicht ausreichend nachkommen und der bund dies aufgrund der geltenden gesetzeslage im rahmen seiner aufwendungen für den zivilschutz nicht einfach ausgleichen darf. insofern sind diese alljährlichen 'hetz-reden' ---> der bund käme seinen aufgaben nicht nach, aus meiner sicht über das ziel hinaus geschossen, denn sehen wir uns die aufwendungen des bundes (zivilschutz) gegenüber der länder (katastrophenschutz) von den 70er jahren bis heute an, so hat der bund immer noch einen kaum einholbaren vorsprung. gleichwohl haben wir seit dem deutlich mehr katastrophenlagen als (glücklicherweise) krieg oder terrorismus, was ja seit 9/11 mit unter den zivilschutz begriff gezogen wurde. allein dieses ungleichgewicht der aufgabenteilung bei der materiellen vorsorge ist es, was den bundesrechnungshof auf den plan gerufen hat. ... letztendlich sollte ja das konzept, auf das man sich dann zwischen bund und ländern einigte bedeuten 1 eur vom bund für den zivilschutz für jeden 1 eur der länder für den katastrophenschutz.

ich will nicht bestreiten, dass sich in den letzten jahren bei den aufwendungen der länder dadurch einiges getan hat. aber leider auch nicht bei allen. es gibt leuchttürmen der länder die entweder eher reich sind oder aber viel bevölkerung haben, aber genau so andere länder bei denen sich gar nichts geändert hat und die sich weiterhin gern hinter der empörung der hilfsorganisationen gegenüber dem bund verstecken. angbelich sind derzeit die aufwendungen der länder (trotz erheblicher anstrengungen) immer noch hinter dem abgesprochenen ziel zurück, weshalb der bund ja schon mal angekündigt hat, das derzeitige beschaffungsprogramm weiter zu strecken.

insofern ist an der für uns ehrenamtliche unglücklichen lage eine übermässige kritik am bund aus meiner sicht nicht angebracht. ich habe es eher, nach der härte der diskussionen anfang des jahrzehnts, schon für erstaunlich gehalten, dass der bund sich doch noch einmal auf die beschaffung von brandschutzfahrzeugen eingelassen hat. wie gesagt - vermutlich eine politische goodwill entscheidung

wem die jetzige situation nicht gefällt, der müsste wohl die gesetzeslage ändern - und würde vermutlich bei vielen auf offene ohren stoßen. denn zuletzt um 2006 gab es schon mal die bestrebungen, dass sich der bund von allen nichtpolizeilichen gefahrenabwehren trennt und im gegenzug dafür polizeiliches von den ländern übernimmt. im gegenzug hätten die länder den ganzen kram vom bund incl. thw zur weiterverwendung bekommen und hätten sich zukünftig in ihren bereichen selbst um eine nachhaltige weiterentwicklung kümmern sollen. - stichwort 'föderalismus-debatte' - ich denke jeder möge anhand des gebahrens seines bundeslandes prüfen, ob das ggf. die bessere lösung gewesen wäre - für mein land (niedersachsen) kann ich das schon mal verneinen ;-).

ich vermute, unabhängig davon ob es zukünftig noch einen 'ergänzungsteil' gibt oder ob sogar in den kernelementen des 'verstärkungsteils' abgebaut wird, dass es auch weiter bestrebungen geben wird entweder alles weg vom bund zu den ländern oder aber (vom bund eher die weniger favorisierte lösung) alles was katastrophenschutz und zivilschutz ist zentral zum bund. aber über solche dinge haben letztendlich nach der gesetzeslage nicht die ministerien oder organisationen zu entscheiden, sondern es müssen ggf. gesetze geändert werden - und dass sind politische entscheidungen. - vermutlich werden solche entscheidungen wesentlich weitreichender sein und beispielsweise auch bildung und forschung betreffen und der bevölkerungsschutz wird nur am rande mitverhandelt

gruß börne

... dazu stand doch heute etwas in der hannoverschen allgemeinen

- ich meine seite 3 des hannover lokalteils unten ...
da steht was von wechselnden standorten ...
hannover - laatzen - springe - lehrte ... dabei hat man
wohl eine genehmigung der erprobung seitens der region
hannover bis juli 2015

... also ich hatte mir heut morgen mal so ein wlf mit kran
also zusammen auf einem fahrzeug und nicht wie vorher
geschrieben als zwei fahrzeuge angesehen.

kennzeichen habe ich aber noch keins für die kennzeichen
sammler ... weil mit rotem kennzeichen ausgestattet.

ansonsten wie üblich - man kurzes fahrerhaus - dritte achse
als liftachse - aber kran von palfinger mit (ich meine) 4
ausschüben. ... fahrzeug war noch unbeklebt ... und somit
recht taufrisch

... ja ich weiss, die ausbildung entspricht oft nicht dem, was ich mir wünschen würde

andererseits ist das auto aber auch erst seit donnerstag im stall. insofern kommt es sicher
vor, das leute die weniger gut informiert sind sich ihre gedanken machen ... oder aber absichtlich
falsche informationen gestreut werden

da es aber auch fast keine offiziellen verlautbarungen zu dem thema gibt, ist es auch nicht
verwunderlich, dass die gemeinde schlecht informiert ist.

bei dem mtw44 handelt es sich also nicht um den betreuungskombi der ofw kirchrode. vielmehr
ist dieses bundesfahrzeug zuvor bei der juh langenhagen und beim der juh wasserturm im einsatz
gewesen.

das ausstattungskonzept des bundes für die verstärkung des katastrophenschutzes der länder
sieht u.a. die flächendeckende neue aufstellung von 61 medizinischen task forces auf dem
bundesgebiet vor. die medizinische task force nr. 7 wird dabei durch kräfte im bereich der pd
hannover (also landeshauptstadt und region hannover) gestellt.

die kernkomponente mit den modulen 'führung', einem teil des verbands 'behandlung' und
dem modul 'logistik' sind dabei bei der juh hannover wasserturm angesiedelt. die ergänzungs-
komponente 'behandlung' bedilden im wesentlichen standorte des drk in der rgion hannover.
das modul 'transport' wird meineswissens durch drk und juh gemeinsam gebildet.

im gegensatz zu den übrigen modulen der mtf, die in der regel immer bei den sanitätsorganisationen
angesiedelt werden, soll das modul 'dekon-V' (also dekontamination verletzter) immer bei einer
feuerwehr im nahbereich der kernkomponente aufgestellt werden.

bereits als 2010 des alte dmf in davenstedt ausgesondert wurde, gab es die inoffizielle mitteilung,
dass zukünftig geplant sei das modul 'dekon-V' der mtf des bundes in dav anzusiedeln und parallel
/ in personalunion mit der fachgruppe dekon z/v (zivilpersonen und verletzte) der feuerwehr
hannover zu betreiben.

der bund sieht für das modul 'dekon-V' einen mtw+ sowie ein dekon-p2+ (also das plus in der
ausstattung ) vor. zusätzlich ist seitens der feuerwehr ein lf-kats aus dem ergänzungsteil
des bundes oder ein lf10/6 beizustellen. damit kommt das modul, dass innerhalb des verbandes
der stufe 2 mtf als zug geführt wird, auf eine stärke von 1/2/20//24. somit wird deutlich, dass die
aufgabe allein durch die ofw dav nicht geschultert werden kann. es wird also zukünftig auch in
diesem bereich eine zusammenarbeit der drei fachgruppen dekon (e, z7v, g/lwr) erfolgen müssen.

übrigens sieht der bund in seinen konzepten nicht vor, dass das modul 'dekon-v' alleine einen
dekon-platz für verletzte aufbaut. vielmehr wird explezit darauf hingewiesen, dass hier ergänzend
teile des modul 'behandlung' (verband der stufe 1) erforderlich sein werden.

der mtw44 ist somit derzeit platzhalter für den 'mtw+' des bundes. eine aussonderung ist angeblich
angeschoben, so dass man irgendwann auf das richtige fahrzeug hofft. der bund äussert sich
bezüglich des '+' beim mtw dahingehend, dass dass fahrzeug zusätzlich zu der ausstattung eines
normalen mtw in der mtf über eine behalfstragenhalterung verfügen soll. ich vermute mal damit
ist eine ausstattung gemeint, wie sie in den 80ern und 90ern mal mit den ehem. sab-gruppen-
kraftwagen ausgeliefert werden sollte. es steht zu vermuten, dass diese ausstattung weniger zum
transport vom behandlungsplatz zum krankenhaus sondern vielmehr zum längeren transport
nicht gehfähiger verletzter im kontaminierten gebiet dienen soll.

das dekon-p2+ soll wohl (nach derzeitigen planungen' ein dekon-p2 sein, dass über ein '+' für
den verletztendekontamination verfügt. in diesem zusammenhang sein darauf hingewiesen, dass
der bund seit letzter woche eine neue generation denko-p2 (nicht mtf) ausliefert, die über eine
gänzlich andere ausstattung als die dekon-p bzw dekon-p2 verfügt ... siehe bilder bbk

soweit meine infos für heute

gruß b.

... ich finde ja immer schön, dass du dich so rege beteiligst,
allerdings solltest du nicht so schnell unbedachte informationen
herausgeben ...

aus der 'kleinen mengenlehre' geht doch bereits hervor, dass deine
aussage bezüglich kirchrode und davenstedt nicht stimmen kann

die richtige auflösung liefert kellern ... allerdings durch zahlencodes
verschlüsselt.

und den richtigen hintergrund hat hier bisher noch gar keiner gepostet