NEF - Erfahrung mit Teilbeladung hinter linker Seitentür

Servus,

i.d.R. wird hinten auf der Rückbank nur Ersatz- bzw. Reservematerial verstaut. Man muss also meistens nur dort ran, wenn man nach dem Einsatz Koffer/Rucksack wieder auffüllt oder (je nach Ausbau/Aufbewahrung) evtl. "seltene Dinge" benötigt.

Dass das Ganze links verstaut wird, hat m.W. zwei Gründe:

1.) Der Praktikant (Notarzt i.A., NFS i.A. etc.) muss nicht in den "fliessenden Verkehr" aussteigen. Während der Fahrer den Seitenspiegel hat um zu sehen, ob von hinten was kommt, gilt das für die hintere Sitzreihe nicht.

2.) Die je nach Ausbau recht hohen Schrankeinbauten würden - wenn rechts montiert - den "Schulterblick" beim Spurwechsel bzw. Rechtsabbiegen erschweren bzw. man sieht dann halt nix.

Wenn man beim Einsatz häufig/immer an die Seitentür muss, sollte man das Beladekonzept des NEF überdenken. Das wichtigste Material (Rucksack/Koffer, EKG, Sauerstoff/Beatmung) ist im Kofferraum. Wenn man zusätzlich "ständig" noch etwas Anderes benötigt, dann muss es eben auch dort hinten rein. (oder so verstaut werden, dass man es bei Bedarf von rechts-innen erreicht (z.B. Helme)

Für das Nach-/Auffüllen von Verbrauchsmaterial (=linke Tür) muss das NEF ja nie mitten auf der Strasse stehen. Dazu kann man auch (wenn keine Begleitung ins KH) mal auf einen sicheren Platz fahren. Wird das Material direkt am Einsatzort benötigt (= Inhalt von Koffer/Rucksack reicht nicht aus) ist der Einsatz in aller Regel so gross, dass der Verkehr drumherum abgesperrt ist (oder andere Einsatzfahrzeuge entspr. "Rückendeckung" geben)

Wirklich Sinn macht diese Option nur bei Transportern, und dann - vor dem Hintergrund des fließenden Verkehrs - nur für schnell zu entnehmendes Material. Sprich das Zeug, was der RettAss/NotSan immer mit nimmt. Siehe hier die Beispiele Köln oder Berlin. Der Gedanke dahinter ist, schnelleren Zugriff auf häufig genutzt Ausrüstungsgegenstände zu gewähren und das Heck für weniger häufig genutzte Ausrüstungsgegenstände zu nutzen. Demzufolge werden häufig auch auf der rechten Seite ein paar Sachen gelagert.
Bei einem PKW ist das ein Zwiespalt. Wenn man nämlich an die Sachen ran muss, dann muß die Tür ganz auf bzw. man steht länger dort und damit auf der potenziell häufig dem Verkehr zugewandten Seite. Schrank rechts bedeutet, dass dann der Schulterblick nach rechts durch dann meist hoch bauende Schränke versperrt wird. Aber bei PKW/SUV muß man halt einen Tod sterben - entweder Schulterblick nach rechts oder ich muss Umparken/direkt richtig parken um nicht um Verkehr zu stehen.

Moin, bevor hier was in die falsche Richtung zerredet wird, vllt ein paar klärende Sätze. Ich denke mal, Kllern geht es in seiner Ausgangsfrage nicht um NEF auf PKW-Fahrgestell sondern auf Transporter-Fahrgestell. Das Geschränk hinter den Vordersitzen ist auch nicht hoch verbaut sondern maximal bis zur Unterkante der Fenster. Die Sicht über die Schulter ist also in keiner Weise behindert.
Beispiele in der Region:

http://bos-fahrzeuge.info/eins…/Florian_Hannover_0482-01
https://www.facebook.com/baus.…931148175/?type=3&theater

Bei beiden Typen gibt es das Konzept der Aufteilung auf Fahrer- und Beifahrerseite:
Der RA/NFS entnimmt z.B. von der linken (dem Verkehr zugewandten Seite) den Notfallrucksack und die Monitor/Defi-Einheit, der NA entnimmt auf der rechten Seite die Medikamententasche, das Beatmungsgerät/Oxibag und evtl die Absaugpumpe.

Ein Kritikpunkt an der Vorgehensweise ist, dass der RA/NFS länger und weiter auf der Fahrbahnseite steht als wenn die Gerätschaften aus dem Heck entnommen würden.

kellern: korrigiere mich wenn ich Deine Fragestellung falsch interpretiert habe.

Ja. Ca. 40/60 ist der Mix zu Gunstens des Transporters. Aktuelles Beispiel -> https://www.facebook.com/19876…918728577/?type=3&theater. Oder halt die Bayern um einen großen Abnehmer zu nennen.

Das kleckert sich. Und es sind ja nicht nur die Bayern. Ein Großteil im Osten fährt PKW, in BaWü ist auch eine große Anzahl unterwegs. Und auch in NRW (Euskrichen z.B.) oder Niedersachsen (z.B. Paderborn) sind PKW unterwegs. Und das hat nicht nur was mit den Kosten zu tun. Ein Ford S Max taugt aufgrund seiner Zuladung, seinem Raumangebot, Allrad und Automatik zu einem guten NEF.

Zitat von kurvenfahrer

Ein Ford S Max taugt aufgrund seiner Zuladung, seinem Raumangebot, Allrad und Automatik zu einem guten NEF.

Warum ist eigentlich der VW Sharan nie so richtig auf dem NEF-Markt angekommen?
Der bietet ausreichende Motorisierung (> 180 PS), Automatik, Allradantrieb UND Schiebetüren.

Zitat von kellern

dem aktuellen Rettungsmagazin ist zu entnehmen dass der Sharan erst seit 2016 mit Allrad + Automatik angeboten wird.

Die Attraktivität für den RD ist also erst relativ neu ...

Danke für diesen Hinweise, war mir gar nicht bewusst.

Zitat von Rüdiger Barth

Ein Kritikpunkt an der Vorgehensweise ist, dass der RA/NFS länger und weiter auf der Fahrbahnseite steht als wenn die Gerätschaften aus dem Heck entnommen würden.

Stehe ich denn wirklich so viel länger und weiter, vor allem weiter als die Fahrertür, auf der Fahrbahnseite?

Und der Sharan ist einfach zu teuer.

Zitat von kellern

es wir viel zu viel über Eventualitäten geredet.

Ich versuche meine Frage aufs Wesentliche unzuformulieren:

Welche Lösung (alle Geräte am Heck vs Teilbeladung auf linker Seite und Heck)
findet ihr besser und warum ?

Muss denn Bayern überall Vorbild sein? Ne, Spass beiseite.....

Beim NEF auf PKW/SUV-Basis gehört alles Zeug, das man beim "Erstangriff" braucht, in den Kofferraum. Bei allen mir(!) bekannten(!) NEF auf Basis dieser Fahrzeugtypen ist das auch so.

In den Schrank auf der Rückbank gehört Ersatz-/Nachfüllmaterial oder allenfalls "Specials" die man nicht bei jedem Einsatz bzw. nur sehr selten benötigt wie z.B. eine Antidot-Box etc.

Um den Platz maximal auszunutzen, muss der Rückbank-Schrank möglichst hoch sein, damit verbietet sich eigentlich der Einbau auf der rechten Seite (Schulterblick) Und was den Praktikanten betrifft - der steigt immer sicherer rechts aus statt links.

Dass man exakt so (also Hauptmaterial hinten im Kofferraum, Reserve/seltenes Zusatzmaterial im Schrank auf der Rückbank) bauen kann, zeigen unzählige NEF auf PKW/SUV-Basis quer durch alle Ausbaufirmen und quer durch alle Organsiationen, RD-Bereiche etc.

Ein weiterer Punkt für "links" ist, dass viele Fahrzeughersteller eine asymmetrisch geteilte Rückbank anbieten. 2/3 rechts, 1/3 links. Das hat auch seinen Grund, denn wenn man in einem Kombi/SUV z.B. einen Schrank transportieren will, schiebt man den eher "rechts durch", weil man auf den Beifahrersitz (ist dann ganz vorne bzw. auch umgeklappt) eben verzichten kann. Auf den Fahrersitz verzichten bzw. diesen extrem nach vorne Schieben ist jetzt weniger sinnvoll...

Damit lässt sich einfach für den Ausbau das 1/3 entfernen und einen Schrank einsetzen. Nimmt man die 2/3 raus, hat man zwar mehr Platz für den Schrank, aber dafür weniger Platz für den Praktikanten. Und die 2/3 nach links umzubauen, damit der Schrank dann rechts sitzt - schwierig oder teuer oder fast unmöglich.

Und was eine generelle Aufteilung hinten/seitlich bzgl. Erstangriff betrifft - eine Person muss dann eh immer ans Heck für "sein" Material (z.B. NA nimmt den Defi), warum sollte man die dann schon offene Klappe und den grossen Stauraum nicht nutzen, damit sich auch die andere Person (Fahrer) daraus bedienen kann?

Die ersten "Bayern-NEF" hatten übrigens den Schrank rechts. Der wurde dann später nach links umgesetzt - aus genau den genannten Gründen (Schulterblick, links aussteigen für den Praktikanten etc.)

Jetz wirds langsam etwas durcheinander.... oder ich komme nicht mehr mit (was durchaus auch sein kann )

Zitat von kellern

Welche Lösung (alle Geräte am Heck vs Teilbeladung auf linker Seite und Heck)findet ihr besser und warum ?

ich hatte es so verstanden, dass es um die Lösung "alles wichtige auf links und rechts verteilt" und "Reserve/zusätzl. Material im Heck" ging, und dieses Vorgehen dann bei NEF der Transporter-Klasse

Dass man das bei NEF auf PKW/SUV etwas anders macht, ist unstrittig.

Zitat von str1k3r

Stehe ich denn wirklich so viel länger und weiter, vor allem weiter als die Fahrertür, auf der Fahrbahnseite?

Ablauf A - Heckbeladung: Der RA/NFS steigt aus dem Fahrzeug und begibt sich an das Heck des Fahrzeuges um das Material zu entnehmen. Klar kann ein Fahrzeug hinten auf das NEF auffahren und man ist dort auch einer Gefahr ausgesetzt. Das ist unstrittig.

Ablauf B - Seitenbeladung: Der RA/NFS steigt aus und öffnet die linke Schiebetür, er öffnet den Sicherungsgurt des Rucksackfaches und schultert den Rucksack. Damit ragt er noch weiter auf die Fahrbahn bzw in den laufenden Verkehr. Danach zieht er den Defi-Auszug heraus, entnimmt den Defi aus der Halterung, schiebt den Auszug wieder rein und schließt die Schiebetür. Während der ganzen Zeit steht er neben dem Fahrzeug auf der dem Verkehr zugewandten Seite.

Für mein Empfinden steht man dann schon deutlich länger auf der Fahrbahnseite.... zumal man das Ganze beim Einladen dann nochmal hat. Und auch die abschließbare BTM-Schublade (auch hinter der linken Schiebetür), an der man hantieren muss, verlängert nochmal die Standzeit auf der Fahrbahn.

Und da kann ich die Kollegen, die das monieren und das Argument Arbeitssicherheit in den Raum werfen, durchaus verstehen.
Sicher kann es sein, dass man da ein sehr theoretisches Problem diskutiert. Das Geschrei ist aber groß, wenn dann genau der Fall eintritt.
Und da muss doch die Frage erlaubt sein, was denn nun daran DER Vorteil ist, dass man die Sicherheit der Mitarbeiter hintenan stellt. Zumal man ja auch ein teureres Fahrzeug (2. Schiebetür links, evtl andere Schrankeinbauten) beschaffen muss.