Reifen von Notarztwagen während Reanimation zerstochen - Patient tot

...also der Vorgang an sich ist unentschuldbar ...
...und ich wünsche dem Täter "alles Böse" ...

... ich frage mich beim Lesen der Zeilen auch:

Häää ?
wenn das NEF nen Platten hat dann kann man damit wenigstens langsam 5m zurück setzen
um den RTW rauszulassen ... dann begleitet die NEF-Besatzung mit den BTM den Transport
im RTW ... statt dass der RA hinterher oder vorweg fährt.

Ich denke dass man in einer lebensbedrohlichen Situation nicht lange an einem Reifen rummachen muss,
sondern den Wagen behutsam zurücksetzt, das ginge ja notfalls sogar auf der Felge, und ihn dann stehen lässt.

10 Minuten dauert das nicht.
Von daher frage ich mich ob ein windiger Verteidiger nicht so argumentiert
dass dem Täter nicht die volle Verzögerung anzulasten sei,
das Überleben ohne Reifenstecher nicht sicher war,
und es allenfalls auf eine relativ milde und nicht abschreckende Strafe hinaus läuft...

Zitat von kellern

Von daher frage ich mich ob ein windiger Verteidiger nicht so argumentiert

dass dem Täter nicht die volle Verzögerung anzulasten sei,
das Überleben ohne Reifenstecher nicht sicher war,
und es allenfalls auf eine relativ milde und nicht abschreckende Strafe hinaus läuft...

Es wird mit ziemlicher Sicherheit nicht nachweisbar sein, dass der Patient durch die geringe Zeitverzögerung von 10 Minuten verstorben ist.

Sollte ein Täter festgestellt werden können, so dürfte es sich auf eine "harmlose" Sachbeschädigung hinauslaufen. Und der Anwalt wird dann auch sagen, dass es dem Täter niemals darum ging, Menschenleben zu gefährden, darum hat er ja "nur" den Reifen des NEF zerstochen und nicht den des RTW.

Und ja, die angebliche Zeitverzögerung ist ein Witz. Da eh im RTW transportiert wird, müssen sowieso Medikamente/Geräte vom NEF in den RTW umgeladen werden und ein paar Meter kann man auch mit plattem Reifen fahren - langsam eben. Wenn es um Menschenleben geht, dann muss das Material in diesem Fall dann eben hinten anstehen (z.B. die Felge, Kotflügel, Grünstreifen etc.)

Naja, wir nähern uns halt immer mehr der Situation, dass zu jedem RD-Einsatz auch eine Polizeistreife geschickt wird um Retter und Material zu verteidigen

genau,
auch wenn man sich hier wohl nicht auf fahrlässige KV öder Tötung einigen wird,
würde ich dennoch ein empfindliche Strafe bevorzugen, und zwar eine die weh tut.

Gefängnis ist wahrscheinlich zu hoch gegriffen,
aber eine Gefängnisstrafe die drei oder 4 Jahre zur Bewährung ausgesetzt wird,
zudem Führerscheinentzug, Spende an soziale Einrichtung und Übernahme der am NEF entstandenen Kosten.

Es muss ein deutliches Zeichen geben dass sowas nicht geduldet wird und dass es
den Täter persönlich in der Bestreitung seines Alltags belastet !

@Rescue-M wobei gerade in Essen das NEF nur schwer von einem RTW zu unterscheiden ist.

http://bos-fahrzeuge.info/eins…1/Florian_Essen_15_NEF_01

wer lesen kann ist im Vorteil (steht ja in Augenhöhe groß NOTARZT dran)

und wer ein Messer zückt und in ein Blaulichtfahrzeug sticht hat
in der Mitte unserer Gesellschaft nichts zu suchen !

Die Begründung für die Verzögerung hat mich auch irritiert. Nun gut, dass man den Wagen etwas langsamer aus dem Weg gefahren bekommt... joa. Aber da reden wir von einer Minute.
Die BF Essen begründet dies mit Umräumarbeiten. Kennt jemand das essener System? Ich habe nie miterlebt, dass ernsthaft Material vom NEF auf den RTW umgeladen werden musste. Ampullentasche und damit war es in meiner Erinnerung immer erledigt. Sind die RTW in Essen so leer?

und: wie will man das Umgeräumte denn im RTW sichern ?

Ich verstehe in dieser Diskussion heute nicht, inwiefern das Umladen von Ausrüstung vom NEF in den RTW und die Sicherung dort ein Problem sein soll. Transportiert wird schließlich so oder so im RTW, der Notarzt begleitet den Transport und hat alle seiner Einschätzung nach benötigte Ausrüstung vom NEF mit in den RTW genommen.

Ob das NEF jetzt dem RTW folgt oder wegen des platten Reifens an der Einsatzstelle stehenbleibt, ändert doch an der Situation nichts!

genau.
Bei uns nimmt der NA sich und sein Ampularium mit in das NEF,
mehr braucht der i.d.R. nicht.

Alternativ wäre vielleicht losfahren und Rendezvous mit zweitem NEF in Frage gekommen,
dann hätte man wenigstens die Gewissheit dass Material nachgeführt wird.

Zitat von kellern

wer lesen kann ist im Vorteil (steht ja in Augenhöhe groß NOTARZT dran)

Hat aber nicht umbedingt etwas zu bedeuten. In S-H steht auf jedem RTW Notarzt drauf.

für den Normalbürger sollte gelten:

Finger weg von fremden Eigentum - erst Recht wenn NOTARZT draufsteht ...

ob tatsächlich drin ist geht ihn nix an ....

"
"Feuerwehr: Reifen wurde offenbar mutwillig zerstochen"

Ach ne, ich zersteche die immer nur ganz versehentlich

Aber:

"Der Patient sollte mit dem Notarzteinsatzfahrzeug ins Krankenhaus gebracht werden", erklärte der Polizei-Sprecher" Wie jetzt? Warum nicht im RTW? Dass die Essener NEF transportieren können, ist mir bekannt, aber wie geht das dann? Der NA hinten alleine oder steigt der RA des RTW dann zu (und warum dann nicht gleich im RTW?) Oder sind die "NEF" inzwischen wie NAW besetzt???

Nochmal die Frage an die Essener (oder die das System verstehen):
Was haben die denn in ihren RTW? Wenn die Patienten mit dem NEF transportiert werden und offenbar das gesamte Material ebenfalls im NEF ist - was sind denn deren RTW?
Und was ist das für ein System die Trage aus dem RTW zu nehmen um im NEF zu transportieren? Ich verstehe das wirklich nicht.

Zitat von Schulsani

Nochmal die Frage an die Essener (oder die das System verstehen):
Was haben die denn in ihren RTW? Wenn die Patienten mit dem NEF transportiert werden und offenbar das gesamte Material ebenfalls im NEF ist - was sind denn deren RTW?
Und was ist das für ein System die Trage aus dem RTW zu nehmen um im NEF zu transportieren? Ich verstehe das wirklich nicht.

Das Essener System muss man wohl nicht verstehen. Die fahren das Fahrzeugmodell als "NEF", was woanders ein RTW ist. Die hatten auch mal LRF (Lösch-Rettungsfahrzeuge) usw.

Könnte man ja verstehen, wenn Essen eine ganz besondere Stadt in einem ganz speziellen Region wäre. Aber rundherum Duisburg, Düsseldorf und andere Städte, die wieder ganz anders arbeiten.

4,6t-Sprinter inkl. Tragentisch und RTW/KTW-Ausbau als "NEF" ist sowas von exotisch.....

Zitat von Rescue-M

Die hatten auch mal LRF (Lösch-Rettungsfahrzeuge) usw.

Die gibt es nach wie vor. Und ganz so schlecht fand ich die Entwicklung nicht.